זעם ברחבי ישראל
האם אתה רוצה להגיב להודעה זו? אנא הירשם לפורום בכמה לחיצות או התחבר כדי להמשיך.

15.6 התנהלות חברתית למתחילים

3 posters

Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Wed Jun 16, 2021 10:20 am

רנסנס מובילה את פרקסיס למקום יחסית מבודד שאינו רחבת התיגרים כלל, ומסתכלת עליו בלי להגיד כלום. היא לא מונעת משומר גן החיות להצטרף אליהם.
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Wed Jun 16, 2021 10:27 am

"מדוע הפילודוקס מצטרף אלינו?"
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Wed Jun 16, 2021 10:27 am

"כי אתה רוקד מאוד קרוב להפרת ליטאני וחשבתי שהוא יעזור בלהסביר את זה. וכעדות אופי."
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי שומר גן החיות "אח לדרך" Wed Jun 16, 2021 10:33 am

רוברט מסתכל במבט קצר על רנסנס, ואז אל פראקסיס.
"תשמע, אני פה כדי לעזור לך, או לפחות לנסות.
קיבלת הרבה ביקורת על המילים שלך מרנסנס ומפאתוס.
אתה מבין את הטענות שלהם אלייך? "
שומר גן החיות
שומר גן החיות "אח לדרך"
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 678
Join date : 11.09.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Wed Jun 16, 2021 10:49 am

"טוב" לרנסנס
"לא, תסביר בבקשה" לרוברט
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי שומר גן החיות "אח לדרך" Wed Jun 16, 2021 7:45 pm

"אתן לרנסנס להסביר את הטענות שלה, היא פה אז זה נוח".

רוברט מתקרב מעט לפראקסיס, בצורה חברית מעט, בבירור שפת גוף רגועה
"כאשר אתה התפרצת לשיעור של פאתוס הערת לו הערה, היות והוא שאל אם יש כאלו.
הוא קיבל את ההערה שלך בצורה לא טובה, אך נתן לך את ההזדמנות להסביר את עצמך בפירוט.
אתה בחרת להסיט את נושא הדיון אל שיעור שאתה עצמך מתכנן להעביר במוט, ובכך הקטנת מהערך של השיעור שלו מאוד. זה היה מאוד לא לעניין."

רוברט נושם נשימה ארוכה
"כאשר פאתוס העיר לך אתה העדפת... לענות לו בצורה מאוד גסת רוח. אני מעריך שעשית זאת כי הוא ענה לך בצורה גסת רוח גם כן.
זה דפוס התנהגות ששמתי לב שיש לך הרבה, אתה אומר משהו ובמקום להסביר את עצמך בדרך מנומסת או לפחות הגיונית אתה בוחר לענות בצורה הכי גסה ומתנשאת שאפשר. זה עושה לך שם רע בהיבט הזה"

רוברט משפשף רכות את עיניו ואז ממשיך
"לגבי הואלס שאתה רוקד מסביב לגבול הליטאני אני אגיד בפשטות את החוק ואני מאמין שאתה תבין את הנקודה: (רוברט מדבר בגארו)
כניעה בפני אלו הרמים ממך במעלה"

רוברט מביט על פראקסיס לראות אם הבין את שאמר

"כאמור אני פה כדי לעזור לך להבין איך לפעול טוב יותר בהיבט הזה"
שומר גן החיות
שומר גן החיות "אח לדרך"
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 678
Join date : 11.09.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Wed Jun 16, 2021 9:08 pm

"מעניין, אשים לב לכך, כנראה שדברים שנראים לי מובנים מאליו... לא כך כאן. מוזר, הלהקה מבינה.
בכל אופן, תראה, זה לא התפרצות כלל כשנותנים לך את המקום וההזדמנות. כמו שבשיח הזה אתה מצפה לתגובה.
התגובה הראשונית שלי, למרות החוצפה שלו, היתה מאוד מנומסת בכל דרך שבה גדלתי, אסביר". הוא מבהיר כי הפנים משהו מדבריך וממשיך.
"במקום להגיד לו שהוא לא מקשיב, הבהרתי לו שהסברתי מדוע טועה בקצרה כאשר הצגתי את המחלוקת. במקום לקטוע את דברי הלימוד שלו, הבהרתי הפרד ומשול ושלא אקח לו את הבמה המטאפורית שארגן לעצמו. ובמקום לקום וללכת או להעמיד אותו במקומו על נחירות הבוז הילדותיות שהפגין, הצעתי לו מים לרוויה. אם תרצה לשמוע הסבר לתגובה שהגיע אח"כ אסביר גם אותה".

"כניעה בפני אלו הרמים ממך במעלה, זה מאוד ברור באומה. לטעון שאני 'רוקד סביב זה' איקוויולנטי ללטעון שפאתוס רוקד סביב החוק: כבד את את אלו שתחתיך כי כולם מגאיה ובכנות פעם אחרונה שגארו דיבר אליי כפי שפאתוס עשה כעת, הוא איבד את הלשון ובחסד לא את הראש"
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Wed Jun 16, 2021 9:12 pm

"אני אציע, בעדינות, שפעם אחרונה שמישהו דיבר אליך ככה לא היית במקום שבו אתה עכשיו. הצורה שבה הצגת את העמדה שלך הייתה גסת רוח ולא תרמה לדיון או לשיעור כי לא הסברת אותה. אתה לא יכול לבטל את הנחת היסוד של השיעור ולא לפרט את הביטול שלך, זה מערער את השיעור בלי להציע חלופה אמיתית טובה יותר וככה אף אחד לא לומד. והיחס שלך לפאתוס היה מזלזל, מעליב, והיה לך מזל גדול שהוא שלט בעצמו. קטעת את השיעור בצורה מעליבה, לא הבהרת את עצמך והשתמשת בביטול של אחר כדי לרומם את עצמך. אני יכולה כמעט להבטיח לך שאף אחד ממי שהיה שם לא מעריך אותך יותר אחרי סצנה כזו." רנסנס נשמעת סבלנית, אבל לא מרוצה בבירור.
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Wed Jun 16, 2021 9:40 pm

"הייתי מאוד ברור בהסבר שלי רנסנס, לונה לא קיללה את הגארו ובטח שלא 3 קללות, היא הסירה מאיתנו קללה שהאורגת קיימה. להיכנס מעבר לפרטים זה לספר סיפור שלם וכפי שאמרתי היה הורס לו את מה שניסה להעביר. במחשבה שנייה אולי חבל שלא עשיתי את זה, התחשבתי מדי. עכשיו חבל שיהיו גארו שיכירו הסטוריה שגויה"
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Wed Jun 16, 2021 9:47 pm

"זו לא התחשבות, להציע רעיון הפוך לחלוטין בלי אפילו להסביר למה אתה מתכוון כדי שהוא יוכל להתווכח איתך על הנושא. זו לא התחשבות, כשמישהו מלמד שיעור, להגיד בצורה חותכת שהוא טועה בהנחות היסוד שלו. זו גסות רוח והתנהלות שתגרום בסוף למישהו עם פחות סבלנות להוריד לך את הראש." רנסנס עוצרת ומרככת את הטון שלה קצת. "ההתנהלות שלך בעייתית. גם מול פאתוס עכשיו, גם, כך אמרו לי, בפני מפתח צינורות בום וחיבוק הדוב. כולם גארו רמים ממך במעמד. אתה צריך, אני חושבת, להתחיל לפתוח את עצמך לרעיון שאתה עשוי לטעות מדי פעם, ולהתנהג בהתאם."
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי שומר גן החיות "אח לדרך" Wed Jun 16, 2021 10:42 pm

"אתה חושב שפאתוס מלמד היסטוריה שגויה, ויכול להיות שאתה צודק, אבל עקב האופן שבו בחרת להעלות את זה עכשיו הסיכוי שילמדו ממך את ההיסטוריה הנכונה קטן יותר.
וזה גם בהנחה שאתה זה שצודק במאה אחוז, ולא מתבלבל בפרטים."

"אני אתן לך דוגמא לאיך אני הייתי נוהג במקומך.
'פאתוס, אני חושב שהדרך שבה אתה מלמד היא עם כמה שגיאות שהן מהותיות.
אשמח לדבר איתך על זה אחר כך, או להעלות את זה עכשיו כדי שנדון על כך במסגרת השיעור'.

שים לב שאם תנהג ככה אתה נותן לו את הבחירה אם לשלב את התיקון שלך בשיעור, אבל כך או כך מתקן את הטעות שראית."
שומר גן החיות
שומר גן החיות "אח לדרך"
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 678
Join date : 11.09.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Wed Jun 16, 2021 10:53 pm

"חיבוק הדב, הבין מהר מאוד את הבעיה ושהוא בעיקר בחר להיפגע מאמרה מסורתית שאין בה שום כוונת פגיעה. מפתח צינורות בום פשוט חושב שאני דורש ממנו דבר שלא ממקומי לדרוש, חבל שהוא פשוט לא מבין שזה בשם כבוד טוטם הבז.דבר קטן ופעוט שלא יפריע לו להתנהל וירומם את מהותו אל מול הבז, חבל בשבילו בעיקר.
אני מוכן ליישם אם את אומרת שטעיתי וללכת עכשיו, להתנצל ולהציע את ההסבר המלא לטעות שלו. ההסטוריה של האומה חשובה לי מאשר האגו אל מול פאתוס"
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Wed Jun 16, 2021 10:56 pm

היא נאנחת. "להגן על כבודו של טוטם הבז זה חשוב ויפה, אבל זו לא סיבה לדבר בצורה לא סבירה לגארו רם ממך במעמד, בעל תפקיד משמעותי לספט, במבחן בכירות. ריה זו לא מילה גסה, פרקסיס, ולא מחשבה שלא יכולה לעלות לך בראש. אתה תתנצל, כן, אבל התשובות שלך די מראות שאתה...תמשיך להתנהג ככה."
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Wed Jun 16, 2021 11:38 pm

"מה זה ככה? לתקן את אלו שטועים? לדרוש בשם מי שאינו כאן לדרוש? לשמור על מסורות? אני לא מבין... אני יכול להתעלם, זה מטופש, לא ככה צריך לנהוג גארו"
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Wed Jun 16, 2021 11:41 pm

"לדרוש במקום לבקש. לבטל במקום להציע משהו אחר. יש דרכים לתקן אנשים ככה שהם ממש יקשיבו לך ויקחו לתשומת ליבם את מה שאתה אומר, ולא סתם ילכו איתך ראש בראש. יש דרכים להציע, בנימוס, שגם אלה שבכירים ממך אולי שוגים בהבנה שלהם או בפרשנות שלהם לאירועים. בלי לסתום להם את הפה, בלי להעליב אותם, בלי לצאת שרץ קטן וחוצפן ולגרום לכל השבט להראות עקום."
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Thu Jun 17, 2021 12:28 am

"זה מוזר, זה משדר חוסר בטחון או גורם לחוסר הבנה מוחלטת. יש לך דרך אחרת להציע?"
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי שומר גן החיות "אח לדרך" Thu Jun 17, 2021 7:34 am

"לא פראקסיס,פה בדיוק השגיאה שלך.
לבקש בנימוס זה לא חסר ביטחון ובטח לא מראה על חולשה,זה מראה שאתה נוהג בכבוד המספק כלפיי אלה שאתה מדבר איתם.
תתחיל לחשוב איך אחרים מקבלים את מה שאתה אומר, תנסה לשים את עצמך במקומם."
שומר גן החיות
שומר גן החיות "אח לדרך"
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 678
Join date : 11.09.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Thu Jun 17, 2021 1:11 pm

"אין שום דבר מוזר בלא להישמע כל הזמן כאילו אין תרחיש שבו אתה טועה. זו תמיד אפשרות, לגבי הכל, שההבנה שלך לקויה איכשהו, או לא מלאה. הדרך שאני מציעה היא בדיוק זו - להציע, לנהל דיון בטון שלא מודיע לאחר שאתה חושב שהוא אידיוט, לא לצאת בהצהרות חותכות שהאחר טועה, בייחוד כשהוא מנסה ללמד אותך ואחרים משהו חשוב. יש דרך שיחה ודרך התנהלות שלא גורמות למי שאתה מדבר איתו לרצות להכות אותך. לוקח זמן ללמוד אותה אבל בסוף זה מגיע."
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Thu Jun 17, 2021 2:44 pm

"טוב. אשקול את הדברים שאמרתם, אנסה ליישם דרכים אחרות"
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי רנסנס Thu Jun 17, 2021 3:23 pm

"יופי. זה חשוב. ספט מעורב דורש יותר גמישות במחשבה ובהתנהלות. לא כולם כאן מדברים את אותה שפה, גם אם הם חושבים שהם אומרים את אותן מילים שהצד השני מבין." רנסנס מהנהנת. "תתנצל בפני פאתוס על ההפרעה לשיעור שלו, בבקשה, אבל אחרי שהוא יסיים. ואם תהליך החשיבה שלך יוביל אותך גם להתנצל בפני מפתח צינורות בום על איך שדיברת אליו, בכלל יהיה מצוין."
רנסנס
רנסנס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1442
Join date : 30.08.20

חזרה למעלה Go down

15.6 התנהלות חברתית למתחילים Empty Re: 15.6 התנהלות חברתית למתחילים

הודעה על ידי פראקסיס Thu Jun 17, 2021 3:30 pm

הוא פונה לחזור להקשיב לשיעור שלו
פראקסיס
פראקסיס
בוגר
בוגר

מספר הודעות : 1983
Join date : 25.07.18

חזרה למעלה Go down

חזרה למעלה


 
Permissions in this forum:
אתה לא יכול להגיב לנושאים בפורום זה